{"id":149,"date":"2008-01-29T15:07:26","date_gmt":"2008-01-29T15:07:26","guid":{"rendered":"http:\/\/vivelibre.org\/mybb\/?p=149"},"modified":"2008-01-29T15:07:26","modified_gmt":"2008-01-29T15:07:26","slug":"entrevista-sin-rodeos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/vivelibre.org\/mybb\/?p=149","title":{"rendered":"Entrevista sin rodeos"},"content":{"rendered":"<p>De: Ra\u00fal\u00a0 (Mensaje original)\tEnviado: 12\/03\/2007 14:34<\/p>\n<p>Me pareci\u00f3 compartible&#8230;<\/p>\n<p>Cordialmente<\/p>\n<p>ra\u00fal&#038;<\/p>\n<p>DIARIO R\u00cdO NEGRO &#8211; Edicion impresa pag. 15 <o:p><\/o:p><\/p>\n<p>ENTREVISTA A SUSANA FRIEYRO, EXPERTA EN CUIDADOS PALIATIVOS: &#8220;<st1:PersonName w:st=\"on\" ProductID=\"LA MUERTE ES\">La muerte es<\/st1:PersonName> parte del ciclo vital&#8221;<o:p><\/o:p><\/p>\n<p><o:p> <\/o:p><\/p>\n<p>-\u00bfExiste la muerte digna?<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-S\u00ed. Lo vivo acompa\u00f1ando pacientes. Me toc\u00f3 en carne propia. Como no creo en las casualidades, creo que la vida me fue preparando para poder vivir lo que me toc\u00f3 vivir personalmente. Es posible morir con dignidad desde lo f\u00edsico, social, espiritual y familiar.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Deja su experiencia&#8230;..<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Es experiencia de crisis.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-No parece ser fant\u00e1stica&#8230;\u00bfc\u00f3mo la podr\u00edamos calificar?<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Es vital. Nunca nadie es igual al d\u00eda anterior. No s\u00f3lo ante la muerte. Con cada d\u00eda que vive. Nosotros estamos preparados para decir por ejemplo&#8230; pucha&#8230; ma\u00f1ana te llevo nene, a ver el libro que quer\u00e9s comprar&#8230;. .Y uno cuando est\u00e1 frente a una situaci\u00f3n de terminalidad, revaloriza la vida. Lo que estamos haciendo con los cuidados paliativos es volviendo a ser m\u00e9dicos, el viejo m\u00e9dico humano. Aquel que es capaz de acompa\u00f1ar y de entender que la persona est\u00e1 enferma. Que no s\u00f3lo es dolor de cabeza, diarrea, v\u00f3mito, sino que le pasa algo en el alma y como profesional es capaz de escuchar esas cosas.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Los seres humanos no estamos preparados para la muerte&#8230;<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-No.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Despu\u00e9s aparece como que es lo peor que puede pasar&#8230;.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Exacto. A veces, tomar la conciencia de que uno es finito permite revalorizar que no es lo peor que te puede pasar. Es peor vivir una vida indigna, una vida mentirosa. Esas cosas son peores que saber que te vas a morir. Todos sabemos que nos vamos a morir. Algunos saben la fecha del cheque diferido que tienen.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-A veces esquivamos el bulto, nos cuesta mucho atender una situaci\u00f3n de muerte de un allegado, queremos evitar el momento traum\u00e1tico&#8230;.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-A nosotros nos formaron mucho en la etapa de residencia (m\u00e9dica) en este pa\u00eds en la &#8220;s\u00faper-especialidad&#8221;. En el no contacto, en no involucrarse, en poner distancia (con los pacientes) porque sino no sos buen m\u00e9dico. La verdad es que hay que involucrarse. Aunque sea un m\u00e9dico cl\u00ednico tiene que meter la mano, tocar y oler. Si el paciente huele a transpiraci\u00f3n, un buen cl\u00ednico puede diagnosticar un cuadro de acidez diab\u00e9tica. \u00bfEso no es involucrarse acaso? Es hasta el tu\u00e9tano.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Pareciera que cada uno hace un proceso interno distinto frente a la muerte.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>&#8211; Es as\u00ed. A veces representa m\u00e1s miedo, a veces uno expresa aquello que como no tengo miedo y desde la negaci\u00f3n est\u00e1 diciendo que le produce un p\u00e1nico absoluto. La pregunta es qu\u00e9 es la muerte y c\u00f3mo uno llega, y se pregunta c\u00f3mo voy a llegar, el dolor&#8230;. \u00bfDetr\u00e1s de las bambalinas habr\u00e1 algo o todo lo que cre\u00ed no existe?&#8230;. Uno piensa que hay un escen\u00f3grafo del otro lado. A lo mejor no est\u00e1 y qu\u00e9 macana&#8230; . A lo mejor te ca\u00edste al abismo. <o:p><\/o:p><\/p>\n<p>&#8211; \u00bfEst\u00e1 formada la sociedad?<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>&#8211; No. A un chico si se le muere el perro, se lo cambiamos. Se le rompe un juguete querido le traemos otro para que no se d\u00e9 cuenta. Las p\u00e9rdidas, as\u00ed como las ganancias son parte real de nuestra vida. Y que el abuelo porque es m\u00e1s viejo es m\u00e1s frecuente que se muera, es cierto. Pero tambi\u00e9n se mueren los beb\u00e9s porque se enferman. Se provocan abortos&#8230;<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Hay gente que se tiene que bancar la lenta agon\u00eda de un ser querido y termina aliviado cuando muere por falta de fuerzas. \u00bfQu\u00e9 reflexi\u00f3n le merece?<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-En los cuidados paliativos vemos que no se trata s\u00f3lo de un paciente. Existe una unidad que es la familia, el paciente y el cuidador &#8211; sea m\u00e9dico, terapista ocupacional o acompa\u00f1ante -. Es todo un cambio de roles. Vivimos distra\u00eddos de que alguien se va morir. <o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-No hay patr\u00f3n de conducta&#8230;.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-No lo hay. Lo que s\u00ed en la experiencia de trabajo, en la medida que te pod\u00e9s sentar, escuchar el miedo, ayudar a que el paciente lo saque, bien. Estamos entrenados (mal) porque un d\u00eda lleg\u00e1s al consultorio, les dec\u00eds \u00bfqu\u00e9 tal? \u00bfbien con el remedio que te d\u00ed?&#8230; b\u00e1rbaro&#8230; te fue bien&#8230;., ya no te duele m\u00e1s, no vomitaste&#8230; qu\u00e9 suerte&#8230; .Me pregunto: de qu\u00e9 dejamos hablar al paciente&#8230; . Cuando se va a una entrevista de cuidados paliativos quiz\u00e1 en la primera, segunda o tercera no lograS cosas, pero despu\u00e9s s\u00ed. Debe preguntar, \u00bfc\u00f3mo estamos hoy, en qu\u00e9 necesita que lo ayude? Cuando un paciente cancer\u00edgeno se retuerce de dolor tenemos que establecer pautas. Si no est\u00e1 durmiendo por el dolor tratemos de pautar que disminuya por la noche y nos vemos en 48 horas. Hay que establecer pautas a corto plazo, cumplibles, realizables y que el paciente y la familia las puedan palpar.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Qu\u00e9 resulta m\u00e1s f\u00e1cil atender, \u00bfal paciente o el entorno familiar?<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-El ideal ser\u00eda poder participar con los pacientes desde antes de la terminalidad absoluta. Con los dos. A veces los m\u00e9dicos fallamos. Nos cuesta decirnos a nosotros mismos que nos vamos a morir. Decir que tambi\u00e9n estamos elaborando cotidianamente nuestra propia finitud y tratando de hacer de nuestra vida diaria algo digno. Nos cuesta transmitirle al otro. Nadie puede transmitir lo que no tiene. Si tengo miedo&#8230;, traslado miedo. Si tengo certeza, seguridad y tranquilidad, voy a transmitir eso. El problema es cuando un colega te manda un paciente reci\u00e9n operado, y que no tiene m\u00e1s chance que matarse de dolor porque no se le pudo sacar el tumor y el intestino qued\u00f3 obstruido. Que te lo largan con unas gotitas y que ande con eso. La cuesti\u00f3n es cuando te lo encontr\u00e1s, le ten\u00e9s que preguntar qu\u00e9 sabe de la enfermedad, qu\u00e9 m\u00e1s necesitar\u00eda saber. No pod\u00e9s venir con una verdad cruda. Hay que saber qu\u00e9 es lo que quiere recibir y c\u00f3mo lo quiere. Me ha pasado con pacientes que me dijeron: s\u00e9 donde estoy parado, no quiero saber el nombre, pero quiero que me ayude. A no tener dolor, a no hacer sufrir a mi familia. Lo charlas. No practico la eutanasia, entonces dices mire: yo no har\u00eda ninguna cosa que le quite horas de vida porque la hora no la manejo yo en el d\u00eda. S\u00ed le puedo dar cosas que le alivien.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-\u00bfEn qu\u00e9 grado de desarrollo est\u00e1n las unidades de cuidados paliativos, hay resistencia de los m\u00e9dicos?<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Hay resistencia. Pasa en todos lados&#8230; en Argentina&#8230; en Espa\u00f1a. Es la resistencia formativa. Nos formamos con un criterio de absolutismo. Los m\u00e9dicos decimos: soy el que sabe, el que te digo. En realidad, es el paciente que sabe qu\u00e9 le duele y lo que necesita. Debemos ser lo m\u00e1s abiertos posibles para recibir su mensaje, poder decodificarlo y devolverle algo que le sirva. No s\u00f3lo el Reliver\u00e1n por si tiene v\u00f3mitos&#8230; .<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-\u00bfTodo est\u00e1 restringido a la actuaci\u00f3n de los m\u00e9dicos?<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Estamos en pa\u00f1ales. Esto cuesta mucho por m\u00e1s que est\u00e9 avalado por el Programa M\u00e9dico Obligatorio. Sale de <st1:PersonName w:st=\"on\" ProductID=\"la Organizaci?n Mundial\">la Organizaci\u00f3n Mundial<\/st1:PersonName> de <st1:PersonName w:st=\"on\" ProductID=\"la Salud\">la Salud<\/st1:PersonName> que pide acompa\u00f1amiento en muerte digna y envejecimiento normal de la poblaci\u00f3n.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-\u00bfNo existe conciencia en obras sociales?<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Lo que pasa es que siempre se piensa en que el criterio de la salud es un gasto y no una inversi\u00f3n. No debemos olvidar que una entidad hospitalaria da trabajo, hay un efecto multiplicador en terapistas ocupacionales, asistentes sociales, proveedores, que moviliza la econom\u00eda. Lo que hay que preguntarse es si es m\u00e1s valiosa una atenci\u00f3n digna o estar disputando judicialmente un recurso de amparo porque alguien no puede recibir una pr\u00f3tesis.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-\u00bfHay que vencer prejuicios?<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Claro. Hay que pensar que un afiliado de una obra social necesita una atenci\u00f3n y no hay que mirarlo como un gasto. No es poca cosa que el paciente pueda estar con su familia, sea una enfermedad neurol\u00f3gica, pacientes con sida, con hepatitis terminal. \u00bfPor qu\u00e9 tiene que estar en una instituci\u00f3n aislado de la familia? Yo le pregunto mucho a la gente c\u00f3mo quiere pasar los \u00faltimos d\u00edas.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-\u00bfQu\u00e9 pasa con aquellos casos en que la familia se desentiende?<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-No pueden estar en sus domicilios. El 95% pide que la agon\u00eda sea en el domicilio. Frente a la claudicaci\u00f3n familiar, ten\u00e9s siempre la obligaci\u00f3n de una reinternaci\u00f3n, porque en el medio siempre estuvo rondando la fantas\u00eda de la curaci\u00f3n.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-\u00bfC\u00f3mo se maneja el duelo?<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>-Sinceridad. Hay que decir la verdad y que te entiendan. A nosotros los m\u00e9dicos nos encanta hablar en dif\u00edcil y dejar al otro con la boca abierta. Al final le termina preguntando al vecino sobre qu\u00e9 quisimos decir. Somos una cosa de locos. La verdad siempre es importante, en forma aceptable y en el momento que pueda ser recibida. Si una persona est\u00e1 sumamente angustiada con un c\u00e1ncer de mamas, no pod\u00e9s pretender decir te quedan tres meses de vida&#8230;., vamos a ver qu\u00e9 hacemos y que nos vemos la semana que viene. La cosa no es as\u00ed. Hay que pactar. Ten\u00e9s familias que se acompa\u00f1an bastante tiempo. Se puede hacer un trabajo comunitario, a veces no es la esposa o el hijo, un cuidador. Se hace un duelo previo, anticipado, as\u00ed todos van sabiendo hacia d\u00f3nde vamos. Tenemos familias que se entrenan para suministrar morfina. Hay que darle tiempo. El paciente terminal a lo mejor tiene deudas internas y externas. A lo mejor vivi\u00f3 gran parte de su vida enojado con un hermano y frente a la muerte revalida la relaci\u00f3n. A lo mejor piensa que cometi\u00f3 una estupidez y lo llama para decirle que siempre lo quiso.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>La ciencia comienza a responder los dilemas que se presentan en torno de una persona con una enfermedad que se presume terminal. La tendencia que se impone: los cuidados paliativos, es decir el alivio del sufrimiento. Una especialidad, seg\u00fan la m\u00e9dica Susana Frieyro.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p> <o:p><\/o:p><\/p>\n<p>Por una mejor calidad de vida<o:p><\/o:p><\/p>\n<p>Susana Frieyro se inici\u00f3 en la profesi\u00f3n de m\u00e9dica especializ\u00e1ndose como cirujana en un momento dif\u00edcil del pa\u00eds (d\u00e9cada del &#8217;80). &#8220;Hice la residencia en el hospital Alvarez de Buenos Aires. Hab\u00eda tanto &#8216;machismo&#8217; que no quer\u00edan saber nada con mujeres, la sala parec\u00eda un taller mec\u00e1nico por la cantidad de afiches con chicas desnudas y el jefe era un panz\u00f3n que me pregunt\u00f3 c\u00f3mo iba a operar cuando estuviera embarazada. Le respond\u00ed que el embarazo era una cuesti\u00f3n transitoria y el abdomen abultado no. Al final me aprob\u00f3 con la mejor nota&#8221;; record\u00f3. Trabaj\u00f3 en el hospital Zatti de Viedma y ahora profundiz\u00f3 sus actividades en cuidados paliativos, impulsando la creaci\u00f3n de una unidad especial en el Sanatorio Austral de Viedma. En la actualidad integra <st1:PersonName w:st=\"on\" ProductID=\"la Asociaci?n Argentina\">la Asociaci\u00f3n Argentina<\/st1:PersonName> de Cuidados Paliativos, <st1:PersonName w:st=\"on\" ProductID=\"la Sociedad Internacional\">la Sociedad Internacional<\/st1:PersonName> y est\u00e1 concluyendo un m\u00e1ster en Tanatolog\u00eda, es decir educar para el acompa\u00f1amiento de pacientes terminales y desmitificar la muerte, en la universidad espa\u00f1ola de Tenerife.<o:p><\/o:p><\/p>\n<p> <o:p><\/o:p><\/p>\n<p>ENRIQUE CAMINO<o:p><\/o:p><br \/>\nrnredacci\u00f3nviedma@yahoo.com.ar<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>De: Ra\u00fal\u00a0 (Mensaje original) Enviado: 12\/03\/2007 14:34 Me pareci\u00f3 compartible&#8230; Cordialmente ra\u00fal&#038; DIARIO R\u00cdO NEGRO &#8211; Edicion impresa pag. 15 ENTREVISTA A SUSANA FRIEYRO, EXPERTA EN CUIDADOS PALIATIVOS: &#8220;La muerte es parte del ciclo vital&#8221; -\u00bfExiste la muerte digna? -S\u00ed. 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